大家好，我是农科院研究生院的学生王世海。首先,我向天则的老师道歉，上次我在网络上发了一个帖子，中间有很多不敬的语言，里面有不太恰当的话，我再次向老师们道歉。其实我要感谢天则所，是天则所的老师出的书指引我走向农业经济这条路。
第三，赵老师提到中国出口 蔬菜占很大量，据此认为中国耕地不是很紧张。因为我们家里就种菜，我家里有十亩地，在这里我可以给赵老师提供一个思路，种菜一亩地能够种几次，比如种韭 菜，几天就是一茬，麦子能种几茬？种蔬菜对土地使用率是最高的，这是我在农村的体验。如果种小麦，特别是东北地区的春小麦是最低的。我是山东人，我们是冬 小麦加上玉米，还算是比较高的。所以，从蔬菜出口量比较大，来论证中国耕地不紧张，这是站不住脚的。
对这份报告我有很多话想 说，我只说几个我认为关键的问题，我看了前几天杨老师发给我的最终版，我跟以前的版本比较了一下，改动最大的是结论部分，还有进出口的部分有一些修改，结 论部分更务实，更接近现实一些了，但是主要问题还没有变。在座的专家应该比我更清楚一个道理，从理论上讲没有论证不了的命题，关键是看你设计什么样的假 设，如果作为一个理论研究的话，设计什么命题都可以；但如果作为一个政策性研究，你的假设一定要符合现实。我认为天则这个报告起码有五个假设是存在的：
第四个假设，中国人消费结构不会提高，不会改善，我在这个报告中没有发现对中国人口饮食结构、消费结构提升做一个明确说明。我们现在知道根据官方统计，中国还有1300万绝对贫困人口，一天收入不超过两元人民币，还有4300多万的贫困人口，这是按照中国指标统计的。如果按照世界指标的话，国际上根本不承认你的指标，按照世界银行认为中国是1.2亿，甚至有人说中国是3亿 贫困人口。这些人消费结构是很低的，主要是以粮食为主，比如说我是山东人，山东在全国经济是比较好的，你问山东农民什么时候可以吃肉，也就是过年的时候吃 肉，我家的条件还算不错，一年有两三万的收入，我父母吃的都很简单。如果把这个角度考虑进去，中国人饮食结构改善的话，肉、蛋、奶的需求增加的话，可能对 口粮需求不会增加，但是对耕地需求是增加的。
第五个假设，这个和卢教授 观点是一样的。报告假设把粮食安全界定为粮食供给大于需求就是安全的，这个结论是不正确的。报告里面提到了粮食安全起码有三个层次，第一是要有供给，第二 是买得到、买得起，第三是满足营养需求。传统的粮食安全问题可能不存在了，但是真正意义的粮食安全问题中国是很严重的。比如这次世界引起的粮食恐慌，很大 程度并不是因为供给不能满足需求，而是因为粮价上涨引起很多供货商囤积居奇，使得很多人买不起粮食，造成粮食危机。中国以后会不会出现这种情况呢？很可 能。各位老师可能是搞历史的，对历史比较了解，历史的饥荒并不是因为供给满足不了需求，而是因为几个上涨，很多人买不起粮，造成粮食危机。以上五个假设是 我认为报告最大的问题，其他的研究方法可以再说。
我想再提出一个思路，中国进口大豆是占进口的80％，我不知道对不对？这个70％ 的依赖度是会有什么影响呢？为什么我们涨价很快的是油料，原因就是中国食用油生产贸易被几个大的跨国公司垄断了，正是由于严重的依赖率，造成中国在价格上 是完全被动的听从几个国家的指挥，我觉得不能不考虑这个因素，当然国际市场需要利用，但是也要考虑中国食品安全的国际风险。
还有我想给盛洪教授说一下 我们的情况，你刚才的假设是城市，主要是大中小城市，可是从我来看中国占地最多的不在城市，而在农村，在什么地方呢？我就以山东为例，我走这么多地方发现 很大的特点，每个乡镇都有开发区，大部分开发区都是空着的，都是圈着很多地，里面长着荒草。所以，真正占地的不是城市。还有一个问题，国家公布土地数据问 题很大，他公布建设用地占耕地多少，这个数字肯定有问题。这次我回家有一个很大体会，就是国家耕地和实际耕地数目肯定有出入，出入多少，以我们县为例，有20％。为什么呢？因为我们县农业补贴比例是80％，比如我们家有十亩地，只补贴八亩，为什么？是按照2003年计税耕地算的，为什么这么算呢？他向国家报的就是80％，20％是地方政府控制的，而没有上报中央的。就是说中国生产的5亿吨粮食并不是18.27亿亩耕地，而是20多亿亩土地生产的。
我 想就党国英老师的意见提一些我的看法。现在关于土地制度有一个很大的争议，以前是关于经营性的问题，我们的制度造成土地规模非常小，限制劳动力流动，限制 规模经营，限制农村对土地长期投资，现在来看主要是征地问题。征地法律问题，中国关于土地有各种法规但都是空的。一位荷兰学者研究中国土地问题，他提出一 个关键就是空制度，制度是有的，但都是空的，是有法很难依。中国的《土地管理法》、农村承包法、物权法中关于土地都有很明确的规定，但为什么一到地方就变 了？在实施过程中出现很多问题。如果这个问题仅仅从土地制度看的话，是没有找到根源的，也不会解决问题，无论土地是谁的，哪怕土地已经私有化了，但只要国 家的制度环境、法律环境、法制建设不改变的话，就不会有很大的实际意义。
现在农村土地的主体已 经定了，就是村集体，但是村集体权利能不能保证？这是一个问题。还有征地问题，刚才提到农民要有定价权，定价权的前提是什么？他的所有权要得到保障，得到 尊重，才考虑有定价权。还有刚才的老师提到自由流动，不知道自由流动是什么意思？是土地可以自由买卖，还是农用地转成非农用地？我认为我们国家在这方面有 一个很大问题，主要是垄断，开发由政府定，规划由政府定，定价权还是由政府定，如果允许集体土地自由入市的话，规划权政府掌控的话，而把权利分开的话，对 于征地导致的纠纷可能会少一点，因为现在权力太集中了，问题还是在法律上。前一段时间我听了一个报告，关于中国刑法上有关于滥批土地的规定，为什么这么多 年没有一个官员因为滥批而被惩处的？
